13.04.2013
(По моему ответу на ответах ail.ru)
http://otvet.mail.ru/question/88771766?pg=self
Antagonist Профи (699)
Приоритет у пространства или у времени (см.)?
Что фундаментальнее для существования материального? (это основной вопрос, подчеркну - вопрос не физический в том смысле, что подразумевается теоретические суждения, а не на основе эмпирических данных).
Если говорить об их равноправии, тогда не ясно, какая между ними причинно-следственная связь - что вообще создает единство пространственно-временной формы. Кроме того, мы можем представить пространство без времени, но не время без пространства. Тогда допустим фундаментальнее пространство, - тогда возникает вопрос, что заставляет мир меняться, перетекать из одного момента времени в другой в более-менее близком виде (если изменения кардинальны, то вообще нельзя указать ни на какую реальность). Если фундаментальнее время, тогда не ясно, что считать существующим, поскольку время есть форма или мера изменения - но существование подразумевает некую неизменность в основе. Понятно, что время можно предстваить не дискретно, не как последовательность моментов, но тогда каким образом один момент становится не равным другому - на основе чего? Если включить в основу категорию движения, то это подразумевает объект движения - значит получаем новую пару категорий вместо пространства и времени и новые сложности в понимании основы существования.
Дмитрий Калинкин Мудрец (11736)13.04.2013.23:35
Пространство и время нельзя отрывать от ОБЪЕКТА ДВИЖЕНИЯ. Нельзя представлять, что причинно-следственные отношения существуют только среди вещественных форм материи. Стоит признать, что то, что раньше представлялось, как ПУСТОЕ ПРОСТРАНСТВО, сегодня является ПОЛЕМ для причинно-следственных взаимодействий событий, которые называют ВИРТУАЛЬНЫМИ ЧАСТИЦАМИ.
Основой для представления пространства-времени служит ВЕЧНОЕ НЕОСТАНОВИМОЕ внутреннее ДВИЖЕНИЕ с единственной скоростью в Природе - скоростью света. Неподвижность - следствие СТРОБОСКОПИЧЕСКОГО ЭФФЕКТА вечно движущихся причинно-следственных связей между мгновенными виртуальными событиями (если предположить немгновенность событий, это нарушает принцип релятивизма, т.е. равноправие всех систем отсчета). Любые ВЕЩЕСТВЕННЫЕ формы в пространстве-вемени - стробоскопические эффекты (Поэтому на востоке вещественный мир называют ИЛЛЮЗИЕЙ)
Нет самостоятельного ВРЕМЕНИ и ПРОСТРАНСТВА. Есть лишь море причинно-следственных взаимодействий.
Прямые причинно-следственные ветви сопоставляются со временем, поскольку там есть причина=абсолютное прошлое и следствие=абсолютное будущее. Настоящее всегда - в полете со скоростью света, поэтому нет абсолютной ОДНОВРЕМЕННОСТИ.
Пространство сопоставляется с тем, что каждое событие есть мгновенное пересечение нескольких причинно-следственных (или, временнЫх) цепочек, и образующих это СОБЫТИЕ. Трехмерность пространства: Если бы была только одна прич-следств. цепь, то все такое пространство имело бы нулевое измерение. Пересечение двух - одномерное, трех - двумерное. Следовательно, трехмерное пространство обусловлено пересечением четырех причинно-следственных цепочек! Между событиями нельзя представлять каких-либо пустых пространств, иначе мы опять вернемся к самостоятельности ПУСТОТЫ по Ньютону. Следовательно, пространство-время ДИСКРЕТНО, а не континуально, как описывает его СТО и ОТО. Именно в этом противоречии с квантовой механикой и проигрывает Теория относительности в малых масштабах.
(Причинно-следственное ДЕЙСТВИЕ по рождению нового события - виртуальной частицы при помощи четырех старых событий всегда одинаково и называется постоянной Планка h)
Источник: Материя имеет пространственные и временную характеристики измерения и обе эти характеристики - РАВНОПРАВНЫЕ ПАРТНЕРЫ в ЕДИНОМ причинно-следственном процессе, объединяющем всю бесконечную ВСЕЛЕННУЮ. Это и есть АБСОЛЮТ! Кроме него ничего нет!
===========================================
Комментарии
Antagonist13-04-2013 23:45 (ссылка)
Допустим основа - движение. Но движение чего? И если объект движения изначально вне времени и пространства, как он может начать двигаться, откуда придет причина движения?
Дмитрий Калинкин13-04-2013 23:57
Ваша ошибка в том, что Вы НЕВОЛЬНО за основу берете не ДВИЖЕНИЕ ПРИЧИННО-СЛЕДСТВЕННОГО процесса образования МГНОВЕННЫХ событий, а некую неподвижную форму, которую затем заставляете перемещаться. Вы повторяете ОШИБКУ Зенона с его АПОРИЯМИ о движении.
ЕСТЬ ЛИШЬ СЕТЬ БЕСКОНЕЧНО МАЛЫХ СОБЫТИЙ, не имеющих ни размеров, ни интервалов. Сеть заполнена только ДЕЙСТВИЯМИ h, происходящими со скоростью света. Нет другой скорости в ПРИРОДЕ!
Antagonist14-04-2013 00:02
Тогда что означает понятие ДВИЖЕНИЕ??
Дмитрий Калинкин14-04-2013 00:09
Первичное ДВИЖЕНИЕ - Только ИЗМЕНЕНИЕ! Которое становися ПОХОЖИМ на привычное нам ДВИЖЕНИЕ лишь в ВЕЩЕСТВЕННЫХ ФОРМАХ, образующих системы отсчета. Даже в Квантовой механике движения, как в наших масштабах НЕТ! А уж в СУБКВАНТОВЫХ МАСШТАБАХ - и тем более!
Antagonist14-04-2013 00:15
Я понимаю, что изменение - тоже движение, поэтому суть вопроса не меняется!. Как трактовать понятие ИЗМЕНЕНИЕ?
Дмитрий Калинкин14-04-2013 00:29
Трактовка ИЗМЕНЕНИЯ проста: было событие, которое обусловлено (заморожено) прошлыми причинами - и нет его, а вместо него с помощью родственных событий образовалось новое событие, которое тут же распалось, создав новое событие. Каждое событие - на учете истории!
Пространство и время нельзя представлять НЕПРЕРЫВНЫМ!
ОНО ГРАНУЛИРОВАНО! И гранулы не имеют РАЗМЕРОВ! Как нет и РАССТОЯНИЙ МЕЖДУ ГРАНУЛАМИ!
Таковы свойства Материи Вакуума. Это нужно ПРИНЯТЬ, как АКСИОМУ!
Antagonist14-04-2013 00:11
Но тогда придется признать, что память о собственном прошлом - иллюзия, которая родилась в голове прямо сейчас - в данной грануле
Дмитрий Калинкин14-04-2013 00:25
Где логика? Наоборот, причинно-следственный ХВОСТ, чем дальше в прошлое, охватывает все большее пространство событий вселенной, уходя в бесконечность. Наше прошлое БЕСКОНЕЧНО ВМОРОЖЕНО причинно-следственными процессами в настоящем.
Antagonist13-04-2013 23:52
Прочитал конец - если пространство-время дискретно, - тогда где основа связи дискретных состояний, ведь сами по себе они абсолютно разорваны??
Дмитрий Калинкин14-04-2013 00:19
Они не могут быть разорваны, представляя собой СЕТЬ, в которой нет ОСТРОВОВ. Есть ОПРЕДЕЛЕННЫЙ ЗАКОН (главный и единственный закон ВАКУУМА, алгоритм связи, аналогичный алгоритмам связей РОДСТВЕННЫХ между людьми: Муж-жена - братья мужа-братья жены- сестры мужа - сестры жены - родители всех этих пар - бабушки и дедушки-прабабушки и прадедушки и т.д. до бесконечности в прошлое. И ВСЕ ОНИ по закону причин и следствий РОДЯТ СВОИХ ДЕТЕЙ. (новые события из старых)
Этот закон ПОДОБИЯ еще сформулировал ВЕЛИКИЙ ГЕРМЕС (как в малом - так и в великом, как в человеке, так и во Вселенной...)
.
На главную страницу |