На главную страницу

                    Дискуссии (избранное с форумов
                       Эзотерики и Рокмахаяны)
                           (Орфография сохраняется)

     I.  ДИСКУССИИ И КОММЕНТАРИИ по теме КАРМЫ и СВОБОДЫ ВОЛИ, КАРМЫ, как ПЛАНОВОГО ПРИНЦИПА РАЗВИТИЯ ПРИРОДЫ от формирования ПЛАНОВ (фаза ПРАЛАЙИ), до формирования ВЕЩЕСТВА и ВЕЩЕСТВЕННОГО МИРА (фаза МАНВАНТАРЫ):
       Вещественный мир нужен,  как реализация планов, сформированных в ПРАЛАЙЮ для того, чтобы создать ЖИЗНЬ и РАЗУМ и с их помощью,  познавая этот вещественный мир, скопировать его информационную модель. В процессе этого вещественный мир распадается , и, выполнив свою роль, покидает арену действий, а на сцене остается информационная модель, которая в фазе ПРАЛАЙИ  формирует новые планы  нового развития вещественного мира. Так крутится колесо МАХАЯНЫ. (311.040 миллиардов лет) ( Мировая КУРИЦА и мировое ЯЙЦО.  Они каждый раз НОВЫЕ. Это и есть ВРЕМЯ!).

 С форума  Рокмахаяны):

     Здравствуйте Д.А. Калинкин. На форуме, Я хотел сказать что, только
человек может вершить свою судьбу. (а в подавляющем случае и судьбу
другого человека). И никакие парадоксы и случайности не влияют на жизнь
человека. Вот это моя позиция.
С уважением, Олег
5.05.06

Ответ Олегу.
В ВАШЕМ ЖЕ ОТВЕТЕ СОДЕРЖИТСЯ И ПРОТИВОРЕЧИЕ, И ПАРАДОКС! (Противоречие: Если человек в подавляющем числе случаев вершит судьбу другого человека, значит, тот другой человек не полный вершитель своей судьбы, значит судьба каждого зависит не только от себя, но и от другого кого-то и чего-то. Парадокс здесь - то утверждение, которое Вы стараетесь отрицать, но вынуждены признать в силу своего противоречия). Поэтому, как можно утверждать, что парадоксы не существуют? Они не только существуют, но и влияют на судьбы, поскольку все, что только существует, обязательно входит в чьи-то многочисленные судьбы, которые у нас у всех переплетены. Судьба есть не только у людей, но у любого вещественного, и даже материального предмета, их сообществ и иерархий. (Разве не правомочно говорить о судьбе какого-либо конкретного здания, ювелирного изделия. Так и говорят.)
Вы, Олег, под судьбой понимаете, видимо, только ту часть судьбы, часть всех обстоятельств, часть переживаний данного человека, которые способны напрямую потрясти его душу, вызвать сильные изменения в образе жизни, укладе, способны изменить его желания и планы. Но незаметно протекающие обстоятельства, не препятствующие планам, фон жизни - это тоже часть судьбы, которая может преподнести неожиданные сюрпризы. Сюрпризы вынудят человека изменить тактику и стратегию достижения им своих целей, а иногда могут вынудить и к изменению некоторых промежуточных целей. Какие цели основные, а какие промежуточные - это стратегический выбор, и, если он временно отказывается от части своих планов, это не значит, что он проявляет слабость характера. Но планы меняются, ценности переоцениваются и человек добивается своих других целей. В результате, с одной стороны, человек сам строит свою судьбу, но, с другой стороны, одновременно судьба строит человека. Это - процесс обоюдный, как курица и яйцо. Кто кого создает? Курица создает яйцо, но именно для того, чтобы яйцо создало новую курицу, которая для того и создается из яйца, чтобы создать новое яйцо. (есть такая парадоксальная точка зрения, что вирусы создали человека, чтобы использовать его для своего размножения. Действительно, они могли уничтожить человечество в зародыше, но дали ему возможность приспособиться к ним так что живут и те и эти, но вирус держит человека под контролем. Не дает ему погибнуть, иначе погибнет сам)
Как, по Вашему, можно ли нормально управлять автомобилем, имея педаль газа, но не имея педали тормоза, может ли лифт только подниматься, не имея возможности опускаться, может ли любой процесс в природе обходиться без своей противоположности для сохранения подвижного равновесия? Даже взрыв и любое разрушающее явление сопровождаются всегда более или менее компенсирующими, сдерживающими процессами.
Вот и судьба человека, как процесс, не может быть односторонней. С одной стороны, человек , исполняя свои желания и планы, вынужден использовать для этого попутные обстоятельства и обходить "противопутные" (или так хитро их приспосабливать, чтобы получить нужный результат. Пример тому - парусник, который может с помощью встречного ветра плыть против ветра - галсом, т.е. зигзагообразно). С другой стороны, иногда человек вынужден без ущерба для самооценки пересмотреть свои цели и оценки и не только строить свою судьбу по другому, но и самому стать другим. ЧЕЛОВЕК СТРОИТ СВОЮ СУДЬБУ, А В ПРОЦЕССЕ ЭТОГО, СУДЬБА СТРОИТ ЧЕЛОВЕКА. (как КУРИЦА И ЯЙЦО: с точки зрения человека вся природа дана ему для строительства его судьбы, какой он хочет. А с точки зрения природы его судьба строится в таких специфических условиях, в которых для достижения его целей он вынужден меняться сам так, как хочет природа). Кто прав, человек, или природа? (Специфические условия называют КАРМОЙ, а природу вынуждены признать учителем человечества). Цель человека - научиться комфортно жить в природе, а цель природы - научить этому человека, как ее же плоти и разума. Природа дает человеку уроки и навязывает ему обстоятельства, чтобы его развивать, и, одновременно, дает ему СВОБОДУ ВОЛИ И ПОЗВОЛЯЕТ ДОБИВАТЬСЯ ЦЕЛЕЙ, ЧТОБЫ ПРОВЕРЯТЬ УСВОЕННЫЕ УРОКИ И ВНОСИТЬ СВОИ КОРРЕКТИВЫ В ОБУЧЕНИЕ. Механизм КАРМЫ, как очень важная составляющая функция природы (Природа через нас строит сама себя, "как курица и яйцо"), представляет очень сложную всеохватную энерго-информационную систему. То, что это так, может проиллюстрировать звездное небо ночью: среди громадных пустот космоса поблескивают точечки звезд, собрав которые вместе, мы получили бы на небе ничтожный процент заполняемости пространства веществом. НО ВЕДЬ ЕДИНАЯ МАТЕРИЯ НЕ СОДЕРЖИТ ПУСТОТЫ И ВСЕ ЭТИ НЕВИДИМЫЕ ПРОСТОРЫ ЗАНЯТЫ СИСТЕМОЙ, УПРАВЛЯЮЩЕЙ НИЧТОЖНОЙ КУЧКОЙ ВЕЩЕСТВА. Насколько мы ценны, пока - в своих телах, ведь только мы - действующая часть природы, все остальные просторы информационных полей могут проявлять себя только через нас (через вещество). "Весь космос - курица, а кучка звезд и планет - ее яйцо. Но именно из этого маленького яйца вырастет всеохватная курица.
С уважением, Д.А.Калинкин. 6.05.06.

     Олег:
Дело в том, что когда судьба человека решается другим человеком, это не означает что он не управляет своей судьбой. Просто этот человек дал возможность управлять своей судьбой. А это могло произойти только по его воле. Значит он сам управляет своей судьбой.

     Ответ Олегу:
В моих рассуждениях о судьбе и свободе воли нигде не отрицается возможность управлять своей судьбой.
Даже, более того, если бы это было невозможно, то вся идея кармы (Не судьбы, а кармы!) была бы бессмысленной. Хитрость в том, что это два независимых процесса: управление судьбой и манипуляция человеком и его судьбой со стороны, Человек даже и не замечает, как им управляют, хотя он способен при этом добиться почти всего (в принципе). Манипуляции кармы не мешают ему, а, наоборот, помогают научиться добиваться своих целей и учат его при этом благородным целям.
Конкретные примеры:
Вы рассматриваете только случаи, когда человек осознает влияние других людей и сознательно, либо сопротивляется, либо соглашается. Но случай, когда в него стреляют из-за угла и он ничего не успевает понять, это разве не решение судьбы одного человека другим? (он при этом не обязательно умирает, но надолго меняются условия его жизни). Случай, когда человек теряет руки и ноги, это разве не фатальное изменение его жизни? Это совсем другой вариант реализации его воли, чем при нормальном здоровье.
Отрицать существование непредвиденных обстоятельств в жизни человека бессмысленно. Поворот судьбы здесь очевиден. И в новых условиях человек (кто-то хуже, а кто-то лучше, чем до того), но по другому будет продолжать творить свою судьбу. У парашютиста не раскрылся парашют. Он падает и все сознает, но ничего не может сделать. Он продолжает творить свою судьбу в этом полете, но его финал предрешен. Мы говорим - случайность. Но в природе случайностей не бывает. Все закономерно, определено совокупностью причин, в том числе и причин, созданных данным человеком по другому поводу, но приведших к неожиданному результату. Потому, что один человек не может учесть всей бесконечности причин, влияющих на каждого из нас.
9.05.06.

     Олег:
Кстати, к примеру о парашютисте. Если он прыгнул, с парашютом, и парашют не раскрывается, значит он сам не проконтролировал его состояние.(Что то упустил.) Потому что парашют никогда не подведет
если все сделано правильно. Значит парашютист сам предопределил свою судьбу.
14.05.06.

     Ответ Олегу:
В природе абсолютно все связано между собой. Любой объект и субъект являются следствием всего, что существовало до него. А в процессе его существования он становится еще и следствием самого себя. Так же любой объект и субъект являются причиной всего, что будет существовать на все будущее во всем мире. Каждый объект и субъект есть узел причинно-следственных связей между прошлым и будущим.
В этом смысле парашютист сам виноват в нераскрытии парашюта.
Но тогда и любая жертва преступления сама виновата в том, что стала жертвой. Ведь, при проверке парашюта могут быть выявлены только типичные, не скрытые дефекты, тогда как существуют дефекты, доступные только экспертам со специальной аппаратурой. Не все аварии и катастрофы происходят по халатности. Человек еще многое не знает в законах природы и именно новые случаи, явления, трагедии приводят к обнаружению новых законов, новых правил техники безопасности. На ошибках учатся. Ошибка - это не всегда сознательная управляющая воля. Это - и случайность. Случайности постоянно окружают нас, как одна из закономерностей нашего мира. Они наравне с нашей волей и с обязательными внешними обстоятельствами участвуют в нашей судьбе. (обязательные обстоятельства - например, ДЕНЬ - НОЧЬ, ЗИМА - ЛЕТО, - ТОЖЕ часть нашей судьбы. На северном полюсе судьба человека отличается от судьбы африканца, хотя у нас и есть условный выбор места жительства. Но все же эти обстоятельства никак не исключишь из определения судьбы.
Внешние и внутренние факторы, формирующие нашу судьбу могут действовать независимо друг от друга. Судьба каждого настолько сложна, сплетена из крупных и мелких событий, окрашенных в разные эмоциональные цвета (говорят, жизнь - зебра. То белая полоска, то черная, не говоря уж об остальных цветах радуги), что в этом букете можно найти все. Было бы желание. Не зря говорят "Не сетуй на судьбу, ее оценка всегда зависит от сиюминутного настроения", поэтому счастлив не тот, кто родился красивым, а тот, кто родился счастливым, т.е. легкого нрава, доброго сердца, неунывающего настроения.
Не конкретное содержание судьбы, а отношение к тому, что есть и определяет счастье и несчастье Человека.

     Олег.
Как и судьба, счастье тоже может контролироваться человеком. Говоря другими словами, если человек будет стремиться к счастью то оно обязательно придет. А в случае с парашютистом, он мог проверить и при помощи спец.оборудования свой парашют. Лишь он решил доверится внешнему осмотру, и прыгнуть с парашютом. Следовательно он сознательно пошел на риск. И спасти свою жизнь было в его компетенции.
17.05.06.

     Ответ Олегу.
Хотел бы я посмотреть на человека, который, начиная со своего рождения никогда не стремился к счастью, однако все люди временами глубоко несчастны, временами счастливы, даже внешне самые несчастные. Циолковский в одном своем трактате доказывал, что у любого человека в жизни обязательно бывает строго поровну счастья и горя.
     По поводу пресловутого парашютиста.
     Во первых, он мог вообще не связываться с прыжками с парашютом. Это намного проще, чем месяцами проводить сложные экспертизы и все равно не иметь стопроцентной уверенности в исходе прыжка.(например, потеря сознания, падение на острый кол, которого сверху не разглядишь, попадание в смерч, и масса других и т. д. Известны случаи во время казней через повешение, когда проверенная веревка на глазах толпы под тяжестью обвиняемого рвалась 2 - 3 раза подряд.). Самое безопасное решение в жизни - не родиться на свет. А уж процесс рождения - такой рискованный!  Но ребенок еще не в состоянии контролировать свою судьбу, хотя она уже пошла за него.
     Во вторых, ДАЖЕ если парашютист решил рискнуть и вообще не проверять парашют, ОН ЭТИМ САМЫМ ЕЩЕ НЕ ОПРЕДЕЛИЛ СВОЕЙ СУДЬБЫ. Он лишь пошел на риск, но не на самоубийство. Риск - это явление, когда человек не сам решает свою судьбу, а, наоборот, полагается, как говорят, на СУДЬБУ СВЫШЕ! (так принято говорить в этой ситуации). Вывод: в состав судьбы входит не только результат воли самого человека, но и случайные факторы, и непреодолимые обстоятельства.
Например, человек мечтал построить дом, воспитать сына, вырастить сад, и только он вырыл яму под фундамент, жена забеременела, а участок под сад был куплен, как его арестовывают по ложному доносу завистники и в результате судебной ошибки осуждают пожизненно. Там ему придется теперь строить свою судьбу совсем по другим принципам, хотя и в этих условиях у него остается свобода выбора в пределах камеры. А если повезет, то он вместо умершего соседа по тюрьме будет выброшен в море, найдет свой остров сокровищ, и т. д....

     Олег.
     Я согласен, что человек не с рождения владеет своей судьбой. Лишь тогда когда он становится сознательным, способным контролировать свои действия и поступки он становится повелителем своей жизни.Кстати об "Эдмонде Дантесе": заговор (предательство) , из - за которого сел человек в тюрьму можно было легко избежать. Методом переброса дислокации жизненной деятельности на необитаемый остров. Где он никому не будет нужен. Но " глупый" человек решил жить в цивилизации: а значит жить в хаосе,риске, в безумном ритме жизни. И это тоже его решение.

     Ответ Олегу.
   У Вас какое-то странное представление о судьбе, большую часть которой Вы вообще за судьбу не признаете. По Вашему, судьба - это только главные ее направления без детализации, не только мелкой, но даже и очень крупной, как, например, детство.
     Я же под судьбой понимаю все даже самые мелкие события каждого конкретного человека, вплоть до конкретного положения правой ноги в конкретный момент времени конкретного события, когда человек сам даже и не отдает себе отчета о положении этой ноги. Почему так? Потому, что в природе кроме плавных, равновесных процессов, при которых детали не имеют большого значения для ближайшего и удаленного будущего, СУЩЕСТВУЮТ ПРОЦЕССЫ НЕУСТОЙЧИВЫЕ, КРИТИЧЕСКИЕ, ЛАВИНООБРАЗНЫЕ (В ТАК НАЗЫВАЕМЫХ, НЕУСТОЙЧИВЫХ НЕЙТРАЛЬНЫХ ТОЧКАХ). Любой человек (как и любая часть тела человека) постоянно проходит через массы таких устойчивых и неустойчивых точек и достаточно иногда ничтожного влияния в критической точке, чтобы процесс стал неконтролируемым с фатальными последствиями. Это характерно не только для цивилизованного места обитания, но, еще в большей степени, для необитаемого острова. В силу Вашего фрагментарного понимания СУДЬБЫ, Вы должны считать судьбы всех людей на одинаковых необитаемых островах ИДЕНТИЧНЫМИ, АНАЛОГИЧНО И ИДЕНТИЧНЫМИ СУДЬБЫ ВСЕХ бродяг, судьбы всех королей, всех счастливых людей, всех несчастных.
     Я так понял, что Вы все судьбы, как бы, проклассифицировали и каждый класс судеб - это одна судьба, другой класс судеб - другая судьба. Но ведь каждая судьба неповторима! И вернуть, изменить ее состоявшуюся часть уже нельзя. Можно только продолжить с учетом всех неудач и ошибок. Судьба - не конечный пункт, а весь путь.
     Но возьмем Случай массового переселения Дантесов на необитаемые острова. (Пусть их хватит на всех Дантесов). Разве это решит проблему предательства? (хотя, на мой взгляд, существует неисчислимое множество разных предательств, с разными судьбоносными последствиями). Во первых, так Дантес не застраховался бы от тюрьмы, поскольку теперь он сам себя заточил в тюрьму необитаемого острова, вместо строительства дома, воспитания сына и посадки деревьев. Во вторых, и здесь от предательства не спрячешься, поскольку независимо от воли Дантеса, рано или поздно рядом может появиться Пятница, который сбежал от Робинзона Крузо и решил этот остров приватизировать. Поскольку современные Пятницы не любят обходиться без мобильников, а захват острова - дело хлопотное, пятница, чтобы остаться в тени, вызывает по мобильнику ту же самую полицию, так же наговаривает на Дантеса (в своем варианте) и Дантеса увозят в тот же замок ИФ. ПРИЕХАЛИ! ВАРИАНТОВ - МАССА!  Но судьба каждого человека - без вариантов, одна и неповторима. Варианты - лишь в планах на будущее, т.е. это то, чего еще нет . Лев Толстой говорил, что судьба строится, как сумма двух векторов.  Один - вектор планов и желаний, волевых усилий. Другой - вектор реальных условий и обстоятельств, которые никогда не совпадают. В результате получается вектор по диагонали. Но перед нами вся жизнь впереди и мы можем сколько угодно поправлять этот упрямый вектор, т.е. сами творить свою судьбу независимо от противодействия обстоятельств. В процессе этой игры с судьбой мы учимся ею управлять в разных условиях и сами меняемся. Меняются и наши планы. Со стороны это выглядит так, как будто не только мы учимся управлять судьбой, но и нами учатся управлять те обстоятельства, которые зависят от другой воли.
   Короче говоря, разные пересекающиеся ВОЛИ всегда имеют возможность так влиять друг на друга, что каждая получает свой вариант без ущерба для других. Именно этому и учит нас ЦИВИЛИЗАЦИЯ, ее моральные принципы. Не надо убегать на необитаемые острова. Надо продолжать учиться жить вместе.

   Олег.
   Уважаемый Калинкин Д.А. Мое мнение остается таким же. Все вокруг
подчиняется только людям. Только люди являются властелинами своей
судьбы. А все возможные обстоятельства (мешающие осуществлению
задуманной судьбы), это лишь препятствия , которые человек проходит. И
без них ни куда... Не зря Цезарь говорил: "СУДЬБА - это МНОЖЕСТВО
ДОРОГ, И ЛИШЬ САМ ЧЕЛОВЕК ВЫБИРАЕТ ПУТЬ ПО КОТОРОМУ ОН ПОЙДЕТ ".

Кстати о статье на форуме (которую вы указали) мне думается, что это
полная чушь!!!
С уважением Олег.
01.06.06

   Ответ Олегу.
Конечно, человек из всех ДАННЫХ ему дорог выбирает сам, но выбор иногда бывает невелик, как, например, для людей от рождения с ограниченными возможностями. Смысл кармы в том и состоит, что его испытывают для того, чтобы определить, что в его развитии идет не так, как запланировано для именно его индивидуальности, так, чтобы не нарушая его способности к самостоятельности, развивать его наиболее эффективно. При этом набор путей в каждой точке испытаний предлагается вполне определенный и ограниченный. Если человек будет, вопреки предложенному, стремиться к совсем другому, у него сразу же возникнут непреодолимые проблемы (как у того же Дантеса) и в еще более ограниченных условиях он вынужден будет пойти по навязанному пути или погибнуть, для того, чтобы начать с чистого листа в новой реинкарнации. Только тогда человек может уйти в сторону от его кармы, если эта сторона не противоречит этой карме. Пример: Лев - в клетке. Это его карма, но он может в пределах этой клетки разнообразить свою судьбу. То же - и с заключенными. Как правило, в заключение попадают не за конкретное преступление (хотя формально это так), а именно за непримиримость к своей судьбе. В любых условиях между ограничениями кармы у человека остается богатый выбор разнообразить, скрашивать свою судьбу, т.е. творить свою волевую часть судьбы.
По поводу Майтрейи, конечно это несерьезно. Слишком много лжепророков, но тематика напоминает нашу дискуссию, поэтому я и дал эту ссылку. Есть интересный эзотерический КАТАЛОГ, с которого можно бесплатно скачать на выбор более 1000 книг, в том числе такие, как К.Е. Антарова "Две жизни", статьи Льва толстого о карме и т.д. Адрес электронной библиотеки:
http://www.e-puzzle.ru/view.php?w=all
Лев Толстой Карма 14 30-01-04 2474
С уважением, Д.А.Калинкин
04.06.06.

Здравствуйте, Олег!
Я вдруг понял, что может быть я не в том смысле понимал Ваш тезис о том, что только сам человек строит свою судьбу. У этой фразы есть много толкований, но я почему-то упорно приписывал Вам такое толкование, что ни какие другие причины не влияют на ход жизни человека, кроме его воли. С таким смыслом я не согласен. На ход истории любого живого и неживого объекта обязательно влияет в равной степени, как состояние и предыстория самого объекта, так и состояние и предыстория ближайшего окружения среды, поскольку они взаимодействуют, а не односторонне действуют друг на друга.
Но есть и такое толкование той же фразы, которое является моей позицией в вопросе кармы:
"Только сам человек может научиться жить, до конца пройти школу на собственных шишках и мозолях. Никакой Христос не может взять на себя и полностью погасить грехи (недостатки развития, недоразвитость качеств) человека, а тем более, человечества. Никакую карму нельзя изменить, отменить, скорректировать. Ее можно и нужно пройти, как школу, иначе теряется весь смысл КАРМЫ, как механизма формирования ДУШИ."
Здесь под целью жизни понимается не комфортное и счастливое проживание, а процесс обучения и развития качеств и способностей счастливо сосуществовать в обществе, вместе с развитием общества. Обучение есть процесс, стимулируемый как изнутри, так и со стороны. Изнутри он стимулируется стремлением к комфорту методом проб, ошибок и анализа, а извне - методом кнута и пряника и постоянного контроля за развитием объекта методом испытаний. Кнут отталкивает от негатива, пряник притягивает к позитиву, а испытания позволяют планировать и корректировать в зависимости от обстоятельств план развития данного индивидуума.
Кроме того, есть план развития на это воплощение и план общего развития. Недовыполненный план текущего воплощения переносится на следующее. Но никогда не бывает ПАДЕНИЯ. ЕСТЬ ТОЛЬКО ПРОЯВЛЕНИЕ НЕВЫЯВЛЕННЫХ НЕДОСТАТКОВ РАЗВИТИЯ. В этом смысле человек никогда не бывает грешен. Он изначально стоит на определенном уровне развития в начале каждого воплощения и в процессе воплощения хоть насколько-то поднимается уровень его развития. (Развитие может протекать гармонично или однобоко, потому что у уровня развития масса параметров, зависящих друг от друга.

20.02.2009 02:37
От кого: Сергей
>Доброе время суток! Привествую всех посетителей сайта rockmahayana.narod.ru.
> Я большим любителем альтернативы. Хочу рассказать о сайте, без которого я жить не могу stagedown.com - death, bands, Offspring, музыка и еще много чего

20.02.2009 02:13
От кого: Сергей
Случайностей не бывает. Случайность придумывает только малый разум. Карма это - последствие наших действий. Карма - это санскрит, означает - судьба. Человек сам строит свою судьбу через свои действия. Все что приходит - было заложено ранее. Если человек что-то делает даже в бессознательном состоянии, т.е. в безвольном, все равно пожнет плоды своих действий. Поэтому, не нужно вводить в заблуждение своими писульками.

20.02.2009 02:25
Сергей:
( Се ля ви! )
>Бред. Парадокс существует для тех, кто не способен видеть закономерности. Ничего не бывает из ничего. Все подчинено законам бытия. Сознание человека ограничено, пытаясь размышлять не значит что придешь к истине. Можно заблуждаться если и отрастить голову с трех этажный дом. Сумма знаний это еще не качество. Все великое приходит в откровениях, не ум это делает.
*** Раз кажется, то значит не существует. Только в больном разуме существует кажущееся. Не пишите свой бред!!!

>P.S. (Се ля ви! Даже воли Григория Грабового не хватило для воскрешения погибших детей Беслана!)
Для видящих Грабовой сразу виделся самозванцем. Раз ссылаетесь на него, значит вы слепой и глупый.

>>P.S. (Се ля ви! Окончательная точка в вопросе ВОЛИ есть в цитате:"Даже БОГ никогда не сможет побить ДВОЙКОЙ ТУЗА"! )
****
Бред пишите.
Глупое высказывание невежды, упоминать Бога в суе. Бог в карты не играет. Смысл вообще в другом. Если бы человек дествовал по боле Бога, то рай был бы на земле. А так... одни пустые высказывания философа с помойки.
20.02.2009 02:35

>>>>P.S.(Se la Vie!
>>" Теория кармического развития природы и СВОБОДА ВОЛИ скоро(04.05.2006)будет помещена на сайте ЭЗОТЕРИКА (dakalin.narod.ru).)
***
Теория эта - есть продукт больного ума. Природа абсолютно гармонична и четко реагирует на действия человека, независомо от его заблуждений в высказывании о ее кармическом развитии.